РАПКаТ — о работе группы по НПА « Diac.ru

Вход

Ваше мнение:

Поправки МинФина в 54 - ФЗ делают роль ЦТО номинальной?

Результаты

Loading ... Loading ...

РАПКаТ — о работе группы по НПА

_2015-09-22_01_tif_2015-09-22_02_tif

 

Текст приложения. Версия 1.4

19 комментариев к РАПКаТ — о работе группы по НПА

  • KM

    Не слышно что там РАПКАТ нарешал?

    • SergeyD

      http://kktspb.ru/blog/informacionnyj_bjulleten_38/2015-09-28-43
      Кто-то подсуетился и теперь "мы сидим, а денежки идут"…

       

      Интересно, это человек причастный или случайно подошёл?
      Теперь с каждой кассы, которая что-то «печатает» на экране, будет получать долю. Только обойти легко… Никакая касса ничего не печатает на экране… И не будет печатать.

      • DVS

        однако изобретение,  офф-лайн и он-лайн режимы в обмена данными

        уже лет 100 используются в различных системах.

         и алгоритм легко можно изменить, добавив альтернативные маршруты данных.

         

  • 17. Контрольно-кассовая техника должна обеспечивать …

    Авторы забыли упомянуть один из самых важных реквизитов — ИНН. А также, насколько я помню, в проекте закона еще и КПП был прописан.

    Вполне возможно они запутались в терминалогии, кто является текущим пользователем — Кассиром, а кто пользователем — Владельцем ККТ.

  • krd

    Это окончательный вариант?Будет обсуждение?Подключены ли к нему ЦТО?

    Почему вместо "техподдержки" просто написать ЦТО?

  • KM

    "сведения о договоре технической поддержки экземпляра контрольно-кассовой техники, заключенном пользователем и оператором фискальных данных (за исключением случаев, когда организации и индивидуальные предприниматели могут применять контрольно-кассовую технику без передачи фискальных данных)". 

    Пунк полностью копирует предыдущий, о поддержке ККТ производителем. Явно ошибка.

     

    10. Контрольно-кассовая техника, используемая организациями и индивидуальными предпринимателями, должна:

    обеспечиваться технической поддержкой; 

    Тут бы надо уточнить, что производителем или уполномосеным лицом.

    И если куча данных вносится в ККТ, почему бы и сведения о поддержке не внести в нее?

    • KM

      29.  Организации и индивидуальные предприниматели обязаны:

      И тут почему то нет техподдержки. Если уж есть она в тексте, то упоминать ее нужно везде.

      Отрывочно как то техподдержку вставляют.

    • Сиразитдинов

      Полностью не копирует. Если  эти два пункта по договорам техподдержки читать подряд, то можно,например, "вычитать" (сделать вывод), что техническую поддержку ККТ с передачей данных черех ОФД  осуществляет ОФД, а ККТ без передачи данных (нынешнюю ККТ в течении 3 лет) осуществляет Изготовитель (уполномоченное им лицо), причем в КАКИХ то случаях эта тех.поддержка вообще не нужна . Исходя из понятия ТЕХПОДДЕРЖКА — это РАБОТЫ И УСЛУГИ по…, можно предположить, что это такой случай, когда все что прописано дальше в понятии ТЕХПОДДЕРЖКА осуществляет САМ Пользователь не "нанимая" никого для этого.

      "техническая поддержка — работы и услуги по вводу в эксплуатацию, проверке исправности, ремонту, техническому обслуживанию и выводу из эксплуатации контрольно-кассовой техники, замене программно-аппаратных средств, в том числе фискальных накопителей, а также передаче налоговым органам сведений о расчетах, пользователе и контрольно-кассовой технике и введению сведений в контрольно-кассовую технику при ее регистрации, перерегистрации и снятии с регистрации в налоговых органах

      • Сиразитдинов

        В дополнение. Из ПП№470:  "техническая поддержка" — работы и услуги по вводу в эксплуатацию, проверке исправности, ремонту, техническому обслуживанию и выводу из эксплуатации контрольно-кассовой техники, выполняемые поставщиком или центром технического обслуживания;.. т.е. были указаны ИСПОЛНИТЕЛИ тех.поддержки. Сейчас в тексте Проекта постановления само понятие ЦТО отсутствует, но и Изготовители (Поставщики) ККТ не наделяются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ ПРАВОМ проведения тех.поддержки

        • KM

          Для регистрации и в паспорте есть поля:

          номер и дата документа, которым пользователь предоставил изготовителю (представителю изготовителя) полномочия на осуществление технической поддержки модели контрольно-кассовой техники (за исключением случаев, когда организации и индивидуальные предприниматели могут применять контрольно-кассовую технику без технической поддержки модели контрольно-кассовой техники);

           

          Я так понмаю это всего лишь версия нового 470ПП. И ее должны еще поправить.

          • krd

            В РАПКАТовской версии указано необходимость технической поддержки,в предыдущей версии было указано про техподдержку поставщика или цто.

            Исходя из того что в 54 ФЗ в пока ещё существующей версии так же нет строгого указание на обязательное ТО(как и в предлагаемом),стоит ли думать что в дальнейшем оно сохраниться в в 470 ПП?Видимо это и будет самым важным моментом.

  • KM

    Это кстати проект 470 разработанный рапкат или предложенный правительством?

  • KM

    Техподдержку описали. А тех.центр нет. Боятся слов ЦТО?

    И что за случаи, когда можно работать без договора тех.поддержки? Ума не приложу.

    • SergeyD

      В одном из пунктов техподдержку предписано осуществлять ОФД. В другом — ККТ сдавать в НИ на 2 дня…

      И говорится, что после приёма подтверждения ФН надо стирать… Лишив тем самым пользователя возможности что-либо доказать? Или считается, что ОФД — идеальная организация, обеспечивающая идеальную сохранность всего? Но почему тогда говорится о лишении ОФД права быть ОФД?

      "печатать и индицировать информацию на русском языке за исключением наименований импортных товаров и адресов электронной почты" - у наших товаров тоже встречается наименование на "нерусском" языке, кроме того, в субъектах федерации тоже нередко используются другие языки…

      Время. Если кассир ошибся при вводе времени, он уже сутки не имеет права исправить ошибку? И так и должен продолжать сутки работать с неправильным временем или закрыть магазин? А тут и дата перескочит, вообще труба… Лучше сразу расстрелять…

      Предлагается помимо самого реквизита печатать ещё и его наименование? Т.е. у фискального признака — текст "фискальный признак", у наименования товара — текст "наименование товара" и т.д? У каждого товара в чеке… Экономия однако…

      В кассе 2 шт. часов будет? С точки зрения метрологии так делать нельзя, невозможно обеспечить совпадения показаний двух самостоятельных часов. Надо оставить одни часы. Если есть часы в ФН, пользователь не может отвечать ни за точность их хода, ни за отклонение показаний…

      "сведения о договоре технической поддержки экземпляра контрольно-кассовой техники, заключенном пользователем и оператором фискальных данных (за исключением случаев, когда организации и индивидуальные предприниматели могут применять контрольно-кассовую технику без передачи фискальных данных)". Противоречит пункту, которым техподдержка возлагается на Поставщика или его представителя.  Возможно, имелся ввиду договор о передаче данных к ОФД?

      Про БСО — вообще кошмар, начиная с того, что БСО после его заполнения уже не является бланком, а становится документом. Авторы этого не хотят понимать…

      Контрольная закупка вводится.

       

  • Сиразитдинов

    В представленном тексте отсутствует само понятие ЦТО и соответственно его функции. Остается надеяться, если по умалчиванию принять, что ЦТО —  это «лицо уполномоченное изготовителем». Если Изготовители так это будут трактовать). Ведь помимо ЦТО у них есть собственные Федеральные сервисы (Филиалы), и кроме того "хорошие люди" это те действующие ЦТО, кто будет ПРОДАВАТЬ продукцию Изготовителей.

    Это такие пункты:  ..5. В случае если корпус контрольно-кассовой техники или ее части опломбирован изготовителем этой контрольно-кассовой техники или ее части, его вскрытие вправе проводить только изготовитель этой контрольно-кассовой техники или ее части либо уполномоченное им лицо.

    25..…номер и дата документа, которым пользователь предоставил изготовителю (представителю изготовителя) полномочия на осуществление технической поддержки модели контрольно-кассовой техники (за исключением случаев, когда организации и индивидуальные предприниматели могут применять контрольно-кассовую технику без технической поддержки модели контрольно-кассовой техники);

    26… …сведения о договоре технической поддержки экземпляра контрольно-кассовой техники, заключенном пользователем и изготовителем либо уполномоченным им лицом (за исключением случаев, когда организации и индивидуальные предприниматели могут применять контрольно-кассовую технику без заключения такого договора (???);

    28… … Пользователь или изготовитель (лицо, уполномоченное изготовителем) в соответствии с требованиями эксплуатационной документации изготовителя модели контрольно-кассовой техники вводит полученный регистрационный номер, переводит экземпляр контрольно-кассовой техники в фискальный режим и формирует отчет о переводе контрольно-кассовой техникой в фискальный режим в виде электронного документа, подписанного фискальным признаком.

     

  • DVS

    было бы неплохо организовать дискуссионную площадку, чтобы все заинтересованные могли  изложить свои предложения. 

  • KM

    Есть новая версия закона?

    Упомянули тех поддержку, только неясно, что за случай, когда можно без нее. Они неописаны почемуто..